2007-10-08
黄耀明攞命偶像之自由行
M-Minggor Y-Wyman
偶像崇拜——假期
M：星期三晚继续是黄耀明的攞命偶像，今晚请来我的老友记，也是在工作上与我有很多合作的——Wyman。那么今晚我们想说的，我们很崇拜的偶像，就是——“假期”这一样东西。
Y：我们不单崇拜，我们简直是毕生侍奉这件事。
M：什么意思？
Y：就是，比上主流学更勤快（？？）。
M：本来我们是想说，很多关于城市的东西，但我发现，我最近放的假期，原来不是只有（去）城市，有很多不是城市来的。
Y：那么，人到了什么地方，是会觉得，这个人是转变了？（这是）和生活态度，和喜欢什么东西有关，另一个原因是，和他的生活里遇到了什么样的人也有关系。如果你的“脚”（伙伴）全是要去Resort的，那么你得到的就只有旅游胜地了。
M：但是你双脚是整天都不愿意去Resort，或者不愿意去那些深山野岭的…
Y：不是，我是要储存够“脚”了，我才肯去的！
M：是吗？
Y：因为对我来说，我不游泳，基本上不游泳的话，就不用去所有的Resort了。
M：那可以爬山啊！
Y：我也不滑雪，也不玩Wakeboard，运动那些我都不太选择。（kelly注：me 2）
M：不喜欢……
Y：那，温泉的话我也不能泡很久，那其实…
M：可不可以去热带雨林？
Y：哪有人放假去…作为假期去热带雨林的啊？！
M：但我试过一次喔！
Y：那些是献身新闻学研究、气象研究，才会去的吧？！
M：但会吸到很多灵气的啊，在森林里面。
Y：我有其他方法去吸的了！
M：哈哈，我试过一次去一个旅行，只是一个岛来的，整个岛就是一个度假地方。
Y：你的房间就是你拥有的整个岛啦？
M：不是，是那间酒店就是那个岛了。
Y：OK。
M：然后，酒店的花园就是一个热带雨林，就是说，你根据这条路，给一张map你，你根据那条路走上去…
Y：车，那拉斯维加斯也有巴黎铁塔，也有自由神像啦！是一个人工建造出来的…
M：不，是真的，不是建出来的，是一个岛…
Y：哦，是开发出来的一个热带雨林。
M：那个岛一直都在那里的了，是一个ancient，一个古老的热带雨林，不是特地建出来的。只是在around建了一个酒店。
Y：那就是，你的安全是受到保障的。
M：是啊，因为整个岛，都是他们管理的。
Y：Tourist Park。
M：对了对了，你总是能用一个大家比较明白的语言说出来的，哈哈哈！
Y：别那么说。那个旅行维持了多久呢？对你来说，你…
M：四五天左右。
Y：因为我想，我可能两天就不行了。但你可以四五天。
M：但我最近都听说，你去了一个，non-城市，是一个岛来的喔。
Y：嗯，我去了Ibiza /ibi:za/ （伊比沙岛，位于地中海西部）。
M：但那里，其实也是城市来的吧？
Y：啊，Ibiza /ai bi:za/。
M：Ibiza /ai bi:za/，不是 /i/ 吧，就是I-B-I-Z-A。
Y：好像是，好像是那样读的。
M：那个英文是读/ai/，不是读/i/，那个英文很容易就读成 /ibi:za/ 的。
Y：Ibiza /ai bi:za/。
M：应该是Ibiza /ai bi:za/ 了。
Y：对，好像是这个，这个是西班牙文来的。那个岛一年只开两个月而已，其余的十个月…它真是用来给你“蒲”的。真是一个所有地方…白天就…去海滩，然后傍晚，所有人就去同一个地方看日落，看完日落，晚上就开始……
M：你说的是那两个月吧？
Y：嗯，那另外的十个月，他们说是冷到不得了的。
M：哦，是嘛？
Y：而且，那里的居民，从事旅游业的居民呢，基本上一年只是工作两个月，其余那十个月，他们就需要想办法，找其他的生计。
M：嗯，其实这个Ibiza，我也有点想去朝圣一下。因为这个地方，在某程度上，也是所谓Club Culture和某种House的音乐…从那里来的。
Y：基本上，那里整个岛就是一个party来的。
M：是啊是啊。
Y：我去的时候呢…
M：那个岛有多大呢？
Y：要在Barcelona转机的，基本上在候机室里，大家都已经开始开啤酒了。
M：哈哈哈哈！
Y：而且都摊在沙发上…
M：就是短裤和bra top党全出动了。
Y：那些人已经是不清醒的了。在飞机上，当然就像小学去旅行，坐旅游车去旅行那样，一帮“哇鬼”，整架飞机都是这些人。然后，是囖，就是这样囖！
M：但其实你说的那种地方，其实不太属于你的吧，你说。
Y：不属于我，因为我不是那种很喜欢“蒲”party的人。
M：但有一样东西是好的，你刚才说，是什么？
Y：没有香港人。
M：哈哈哈！
Y：就是，那个时候是它唯一的一段属于旅游季节的时候，如果这也没有香港人话，就是说不会有香港人的了。
M：你就好啦，你真是为港争光啊！
Y：但会遇到一些的，其实是，连续几天听不到广东话，也是享受来的。
M：但是，不能避免的，一定会有很多日本人吧。
Y：也不是啊，有日本人，但也不是很多。那里是英国殖民地来的，就是一货柜一货柜的英国居民那样运过去的。
M：但日本人在某程度上也买下了英国了喔。
Y：是是是，所以英国人就要走去西班牙囖！
M：哈哈哈哈！
Y：那个地方…其实我没有去过西班牙的，我第一个着陆西班牙的地方，就是那里了，然后我是完全感受不到西班牙风情的！但我相信西班牙的其他地方，应该不是这样的。
M：其实给多点资料大家吧，这个叫做Ibiza的地方，刚才我说是某种跳舞音乐的发源地，以及他们做了很多…现在你到一些大型唱片店，就会看见一个大柜，很多都是那些Ibiza 3啊Ibiza 9啊…
Y：Sunset啊…
M：Ibiza Chill Out啊，最出名的可能是…
Y：Chill Out啊，不是Chill Lau不是潮流啊。（kelly注：Y落力向听众解释）
M：现在每一个晚餐宴会，都必定会播Cafe del Mar那些，都是从那里发展过来的。好像你有去过那里…
Y：我有去过那里，不过我反而觉得，一着陆的时候，有个经验是很值得和大家分享的。通常飞机降落到机场，你就会去拿行李啦，拿了行李后，首先就会去等的士，那我刚才不是说过，因为这个地方大部分的时候都是没人去的吗？一年有十个月都没有人去，所以到了旅游旺季的时候，是不会突然出现一帮从事服务业的人出来的吧，所以，我是从来没有去过一个地方，下了飞机之后，坐的士出去市区的时候，我是排了在队尾，我想大概有二十人左右吧，在我前面，那么我足足等了一个半小时。因为机场距离市中心要去的地方大概是二十分钟路程，但为什么我要等一个多小时呢，因为我想那里大概只有十部的士而已。所以，我要等那些的士回来了，我才能搭上的士。
M：你感觉上，那个地方，那个岛，有没有香港岛那般大呢？
Y：嗯……
M：都有吧？
Y：因为呢，我只是在一个匝角道，就是我一直在长沙…
M：噢，就是所有人都聚集在那个长沙的方向？
Y：就等于，它有梅窝，有长沙，有贝澳，但所有人都是集中在长沙和贝澳、和梅窝而已。我不知道，原来还有大澳，我也不知道还有月影湾，所以…我是不知道的。但有一样东西是很得意的，通常到了机场，你下飞机看见广告牌，（它们）会卖些什么呢？
M：卖…酒店吧，或者…
Y：信用卡啦。
M：是囖，是那些囖。
Y：名牌的时装啊…
M：就是卖Club…
Y：不是啊，比这个更严重，它只是卖DJ。
M：那就是Club囖！
Y：DJ就是他们的…
M：就是Paul Oakenfold啊…
Y：就是你在其他地方看到的原本是留给“信主得永生”的牌子，（这里）是留给了Sasha啊…糟了，我想不起另外的了…
M：er，John Digweed啊，DJ什么…Paul van Dyk啊…
Y：嗯，Paul van Dyk，就是大家集体去那里朝拜的神，就是DJ！
迷幻海滩——苏梅岛
M：那我去过一个地方…其实已经变成了一个东方的Ibiza。本来我们想说城市的，现在反而说了两个本来是岛，却变成了城市的地方，很奇怪…就是巴厘岛，不知你去过没有。
Y：去过。
M：啊不是，巴厘岛也像吧，但我最近去过一个地方，我很多年之前去过的，但现在，就是我这个夏天（2003年）去的，就是苏梅岛。
Y：你就是要说一个我没有去过的，这个我真的没去过了。
M：苏梅岛是一个小的巴厘岛。
Y：但苏梅岛其实是另一种Ibiza来的吧。
M：对囖，我就是想说，在苏梅岛，即是泰国的一个岛屿，我记得，我超过十年前去的时候，是要坐火车，再坐船，然后到了那个岛，再坐车才能到达那个中心。但这次，在曼谷有直飞的飞机去。
Y：Express。
M：直飞的飞机，然后一到了，就有很多人去迎接你，然后就直趋酒店。嗯…在那个市中心里面，就像你刚才说的差不多，有一辆辆的货车，货车后面不装货的，就放了一个个大的壁布版，写着（诸如）“今日在浅水湾有Full Moon Party”…
Y：Full Moon Party…
M：Full Moon Party，月圆派对…（kelly注：我想这就是05年说要搞VSOP Full Moon Party的来源吧，但最终只搞了个同场异梦，在会展）
Y：月满派对。
M：然后呢，又写着“明天/后天什么什么club有只属于80年代的club night”…
Y：我去的地方也是这样。
M：有很得意的，很大的扬声器，随地在市中心广播。
Y：我那个还有飞机的呢，就是一些专门的小型飞机，拉着横额，巡回各个海滩，告诉你哪里有party。
M：我觉得，突然间，我觉得很奇怪，原本是所谓人间天堂的岛屿，已经变成不是旧时候那种经营方法了。
Y：就是等于迪卡比奥的…
M：《The Beach》
Y：对了对了，迷幻海滩。
M：其实是有点像那种的，然后那些…巴厘岛，都变成一个迷幻海滩。很奇怪。
Y：我的经验，更加犀利的地方，不单是迷幻海滩，我觉得有些东西也是奇景来的。我刚才说的，那个地方所拥有的，他们的神，他们朝拜的，就是DJ，他们的经济命脉，也是DJ，你去每一间店，都是在卖那些club的marginalize（？？）。就像你到比萨，可能会卖一些小的斜塔公仔啊，纸镇啊，钥匙扣啊，你到梵蒂冈，会卖一些圣母啊，教宗啊之类的纪念品，但那里就只是卖DJ的纪念品。而另外一样我觉得很得意的地方，你知道clubbing和药物，基本上是不可分割的，我觉得在Ibiza有一个很得意的地方是，你到一些好的餐厅，通常在旅游胜地去好的餐厅是很困难的，可能要三个月你才能订到桌子啊，或者…总之出名一点好吃一点的餐厅，你不会直直走进去就有空的桌子给你，但在那里，基本上最好的餐厅，任何好的餐厅，都有很多空位，因为在那里，是没有人要吃东西的…
M：和药物的文化有关…
Y：因为你知道，吃药物那些人，是会…
M：不饿的。
Y：在药物没有消失作用之前，是几天都不会饿的，所以在那个地方，那些人是不用吃东西的。而另一样东西，我觉得很犀利的，基本上在海滩上，没有见过有任何一个女人，穿泳衣有穿上装，就是，带胸围是会被人藐（视），以及被人小看的。
M：是嘛？
Y：所以我觉得，这些都是让我开眼界，和我没有想象过的，这个世界上会有一个这样的地方。
江郎才尽——纽约纽约
M：你现在一年要去多少次东京呢？起码两次吧，我猜。
Y：没有试过少于两次的！因为东京近嘛，东京好的地方是，其实你不需要想着要去做什么。
M：不过城市是比较容易说，就算你没有编排时间表，你也可以在里面游游荡荡。我反而觉得东京不是，我觉得纽约是，纽约真的是，你完全没有一个行程表…
Y：假如只有喜欢和不喜欢…因为，纽约很是那种love it or hate it的case来的。就是只有很喜欢，和很不喜欢，没有中间路线的，而你是投了喜欢那一票的，对吧？
M：er，它不是我最喜欢的城市，但我会投喜欢那一票。
Y：如果只准投喜欢与不喜欢…
M：喜欢！
Y：我是投不喜欢的，我只是喜欢《Sex And The City》里面的纽约而已。
M：哈哈哈！
Y：就是，真的那个我不喜欢，换句话说，我只是喜欢示范单位而已！我不喜欢试“现楼”的。
M：是你最近去过一次，不…
Y：不是，是我每一次去，我都不喜欢！
M：哈哈哈哈！
Y：江郎才尽！我觉得这个成语虽然不是很准确，但在这个情况下用，是适合的。纽约是江郎才尽的。
M：而且我知道，你这次去，遇上了停电！
Y：是啊！
M：你是否同意我这个说法，你觉得，“伦敦和东京是一条line，纽约和巴黎是一条line”吗？
Y：嗯……巴黎是自己一条line。
M：是嘛？
Y：就是，巴黎那种高傲…不如这样说吧，如果你访问巴黎：“你愿不愿意和纽约属于同一条line？”它一定会说：“睬你都傻，我自己是自己啊！”
M：我觉得呢，东京和伦敦，伦敦是一个很旧的城市，很有历史的城市，其实在某程度上比纽约更旧，但伦敦呢，我觉得它和东京，不知为什么连成了一线，不知是不是和这个Nigo有关系呢…Nigo、UNKLE有关系…他们是文化大使，互相交流，变成了它们不只有历史的包袱，它们也有很多最先最前的东西…
Y：既有些很旧的东西，又会把那些很旧的东西，变得很摩登。
M：但，但纽约是没有尝试去这样做的，纽约是…纽约和巴黎，都是很为自己的传统，很proud of的。
Y：你觉得纽约很proud of它们的传统啊？
M：是！
Y：我反而觉得纽约是…很像那种日历牌，天天撕，例如撕了4月5号，就把它扔掉，撕了4月6号，又把它扔掉那样。
M：但有一种纽约人的传统，就是他们成天喜欢说New Yorker、New Yorker。
Y：或者应该这样说吧，对我来说，我到了纽约，就只有SOHO而已。
M：哈哈哈哈！
Y：但你到了新泽西那边，又可能有些不一样。
M：你有没有去Central Park呢？也没有去过？！
Y：也没有去过。
M：那你…
Y：我告诉你，全世界所有重要的城市我都去过，但巴黎铁塔凯旋门东京铁塔，我全部都没有去过啊！
M：哈哈哈哈！
Y：我哪里像那些会去这些地方的人呢，你认识我那么久！
M：但是Central Park是本地人都会去的。
Y：我自由神像都没有去过，怎么会去Central Park啊！
M：自由神像不是本地人去的，本地人就真的可能没有去过自由神像了。
Y：我这次去，有去凭吊帝国大厦…不是帝国大厦，是世贸中心那里，只是因为旁边有间很大的百货公司。
M：哈哈哈，就是…不是shopping的地方，你是不会去的囖？
Y：或者是…
M：有没有去过一个地方，没什么shopping，但你都会觉得好玩的城市？
Y：那又没有喔！！！真的没有喔！！！但是没有什么shopping的地方，我都会去的。譬如说我要和一帮人去，去哪里我都没所谓的。因为基本上你都只是要和那帮人玩而已。你也只是说话喝东西打麻将，打扑克，玩scar board（？？），你去大屿山的度假屋和在你家，还是在苏梅岛，抑或在Ibiza，你玩的都是这些东西而已。所以，没什么分别的。
M：就是，你对于纽约的印象，就是《Sex And The City》里面的那个啦。我对于纽约的印象，可能很多都是Woody Allen的电影里，甚至是Simon and Garfunkel那张唱片封套，两人坐在铁丝网前面那张。这样，我们是很不一样的，对于那个城市的想法。
Y：也就是因为这样的原因，我错在一直认为整个纽约只是《Sex And The City》，所以我才会失望！
恃靓行凶——巴黎
M：原来你不喜欢巴黎的啊？
Y：不喜欢，不喜欢。
M：但你是时装人来的嘛！
Y：我不喜欢到我不懂得骂它了。
M：那要说一下了，它怎样衰法。
Y：不是咧，就是…如果它有种大奸大恶，反而你也会觉得可爱，那种明刀明枪，摆明就是画了黑脸做奸角的，巴黎是…甚至不是…就是…（它）很阴湿的，在（它）衰的同时。
M：我去过巴黎，不知道是两次还是三次，但我第一次去的时候，是很喜欢的，因为…
Y：可能看电影、小说和旅游节目太多了。
M：嗯，对照了，以及那时候，也还没见这世界太多，就会觉得，真的很漂亮喔这个城市。
Y：你去巴黎的时候是不是很多（其他）地方都没有去过呢？就是去巴黎之前的（那些）旅行，是不是去得很少？
M：大城市，都去过的了，超级的城市也去过的了。我觉得，巴黎的建筑很美丽，那时候觉得巴黎…很美丽。但我最近，这两年去过一次，就觉得，建筑依然美丽，但那些人，不是我很多年前见到的那种了，那些气质，打扮……
Y：或者这样说吧，巴黎，你喜欢它的原因就是我不喜欢它的原因。我也觉得它美丽，但我不喜欢它“恃靓”…
M：恃靓行凶。
Y：就是，“声大夹恶”，没有礼貌。
M：这些都是我这次不喜欢的原因。我不知它是否恃靓行凶，它恃着自己…
Y+M：我是巴黎囖！
M：是囖，哇那些人的高傲啊，那种盛气凌人，是很……
Y：总之，总之我在巴黎最常用的一个…整天在我脑边闪过的一个词语，就叫做arrogant。
M：是啊是啊，傲慢。
Y：对，傲慢！
M：嗯，是很傲慢的。但这个世界，大家都是一家来的啦，为什么他们还要那么坚持自己会讲几句，也不说一下英文呢，还要看见你说英语，或者是…我就是觉得，他们很排外囖。但时装之都，也保不住你对它的…
Y：其实它也没有做时装之都很久了。
M：哎呀，死啦……
Y：在时装界，新力量受到重视的设计师，其实很多时候都是来自一些欧洲小国。
M：是嘛？
Y：就是例如比利时、奥地利、荷兰啊……
M：但它仍然是一个主要的舞台喔。
Y：是的，但很多（设计师）是成名了之后，无论如何都要去巴黎开一场show，开一间店，才可以称作正式上了一线的。
M：是囖，因为那里是…
Y：是红馆来的！就算你在会展开过（show），也不太算数的，你在九展开过，也不太算数，你一定要在红馆开过，你才算是一线。
三地漫谈——上海广州台北
M：我们之前讲巴黎，我突然想起，上海。最近你是不是去过上海？
Y：我去年这个时候去过。
M：是嘛？是不是很久没有回过内地了？
Y：er，我的回乡证已经不见了15年了，我是为了要回上海才拿回那本回乡证的。
M：就是15年没有回过上海？
Y：我之前回内地，都不是去上海。
M：OKOK，就是第一次踏入上海。
Y：第一次。
M：咦，我们可以说说这个。上海怎样？觉得如何？
Y：……我最印象深刻的是，回程的时候，在机场过海关，过那些X光镭射检查的时候，我没有见过一个城市，是要脱鞋的。
M：哈，给一个胶袋你装着嘛。
Y：自己拿着而已！赤脚走过那个门框，然后发现没有dododo，你过了那个门框，就会发现有50个人在抢凳子坐，就是为了穿回鞋子！！
M：那这种东西是不是值得大家学习，因为…嘻嘻嘻……
Y：我想是我不够喜欢它，所以我找一个理由来决定它有罪而已。
M：但，因为这样是很安全的喔，是安全到底的喔！我其实想和你说另外一个城市，就是我最近，前几个礼拜，我回了广州。因为其实中国有几个大城市，北京上海，南部的话就是广州了。我也是十几年，就是since达明一派……（kelly注：就是1988年去中山纪念堂那次啦）
Y：但是，广州好像也不是很抢风头那种的，甚至珠海啊，再南一点的经济特区…不如这样说吧，在新闻或者媒介的见报率，广州好像很少被提及的。
M：嗯，因为它们可能…我想资金不是集中在那里，资金一定是集中在上海，另外一个就是首都了，但南部最大的城市，和香港最近的，其实这个大都市，是广州！所以，我去到（广州）是兴奋的，因为在那里，我可以不用说国语啊，哈哈，但也要说一点，有部分宣传人员也要说一点。但兴奋是因为，哇，原来有很多人和你一样，也是说广东话的，但背景却那么不同，我其实没有在街上走很久，去…（kelly注：还以为兴奋什么，简直是大惊小怪）
Y+M：体察民情。
M：其实是没什么机会，只有很短的时间去走，但我觉得，这个城市是好玩的。我去过上海，我也去过北京，在过去一年里都去过这三个地方，我觉得，中国的大城市，对我来说，我越来越看到那些…我有点心跳的可能的…我不知道那种东西是不是…
Y：什么令你会心跳啊？
M：我觉得它们在生长，那种东西对我来说是挺…挺刺激的。可能有些东西，你已经达成了，是没那么…达成了…
Y：达成了一块……
M：是囖，是好像很有趣的，是在那个过程里面，你觉得很有趣。现在那些城市，开始在变…这个大城市…会觉得有趣。
Y：那，（我）同样是基于和你很类似的原因，而喜欢台北。因为我觉得，譬如说上海或者广州，它们其实还在一个发展（阶段）中，它们很清楚自己是在一个向上爬的阶段，所以（它们）“落力”，你是觉得很合情合理的，而我觉得台北，喜欢的原因是，台北是比较发展了的。其实它有权去“印印脚”的，就像香港那样，它有权去偷懒。但我仍然觉得台北的生命力很强。基本上以那么多年去旅行，任何一个地方，就算多大的城市，晚上通常都是寂寞的，因为…不开的，晚上没什么可以做的，香港是比较好一点。而我觉得，要24小时不闷，而又继续有很多人在生活，为你提供很多不同的东西的地方，我会选择台北。
M：啊，没错没错，是！那里真是不夜城来的！
Y：每样东西，你都会想到一个24小时的选择。
M：反而香港，其实现在不够多了。
Y：是，已经开始偷懒了。所以我觉得它可爱的地方是…如果一个已经知道自己不足的地方，它做足24小时，不是很奇怪的事。但其实台北的经济能力，它都可以叫做是已经发展了的地方，它仍旧不偷懒，我觉得就是…有些东西让我很喜欢。
M：我觉得一个所谓可以open all-night的城市，绝对是一个很吸引的城市。
Y：open all-night的城市，泰国那种是另一种，但…
M：都吸引人的啊。
Y：但是，泰国会开的那几种，都只是那几种而已，都是阿马尼亚（？？）那些。
M：就是声色犬马啊。
Y：台北真的是什么都…卖书的有24小时，吃东西的有24小时，“蒲”就更不用说了。
M：就是声色犬马+琴棋书画，都有。
Y：就是它连类似庙街那样的夜市，也是开到三四点的，起码。你可以三更半夜，突然想起要买一副台湾麻将，是四点钟都可以买到的。这个世界没有一个城市会是这样的。反而对我来说，如果说真是这一种夜生活，晚上可以自由活动，做很多不同的事，台北可能是排第一的。
M：er，我经历过的，我也觉得是，当你说起的时候。但我觉得，这不知是否和中国人的习性有关系呢？其实现在所有…中国人住的大城市，普遍都是开到很晚的，譬如刚才说的广州上海，北京我不是很清楚…
Y：但这种东西你感觉到的态度有点不同，有些是没办法，捱世界，所以要开到很晚，内地很多地方开得很晚，你是觉得，“没办法啦，鬼叫你穷啊，其实我不是很想的 ”，香港就更加如此，晚一点下班就黑脸，但台北，台北是很义无反顾地觉得，服务就应该是这样的，他们自己很乐在其中，他们在开…晚上提供服务的人，自己都会很enjoy，“我喜欢那么晚还卖东西给你服侍你”，我觉得，那样是很难得的。
工作之前——旅行
M：Wyman，你以前也做过DJ，就是白天要上班，工余时间才写歌词。现在你是全力写歌词。
Y：我主要的收入来源，是写歌词。
M：是囖是囖，其实，不写东西的时候，是有很多空闲时间的，而且，我觉得你去旅行的次数，也是很多的。
Y：比正常多。我想，是你选择的生活方式。我做一份工作，无论是电台还是电视台，或者写字楼，什么都好，怎样都是会有一个固定时间，而我不过是选择了另外一种方式，我正在过的生活，我的时间是比较容易控制的。就是说，你上班，每天那个时间，你一定要在公司，或者一定要在做事，但我的时间我可以自己控制。
M：但你有没有，有没有决定说，譬如我一个月里面，或者一个礼拜里面，哪天我一定要做事，哪些时候我一定不会做事，有没有呢？
Y：没有的，譬如，就说我写歌词，我做不做事情，大部分的时候，是决定于别人…
M：催不催你…
Y：催不催我，那也不是我决定得了什么时候做事。
M：但这行业，好像一直都在催的喔！
Y：也是的，所以渐渐，你就找到一个空间，譬如说我今年决定要去一次长（时间）的旅行，那我就要事先张扬，“那个月我要放假了”。其实与你合作的人，有20个 party，不同的人，其实都只是那20个而已，不会突然说…你和那20个说了，你20个全都通知了，就可以的了。我如果决定了那个时候要去一次旅行，我就会早点说，那段时间我不写了，我宁愿之前之后辛苦一点…
M：那成事吗？在那一次trip里。
Y：不成事，永远不会成事的其实，总会突然有一些事，十万火急，救急扶危那些。譬如8月的时候，我去了一个月旅行，在旅行途中，也写了三首歌，其实已经是很狠心，才可以这样。如果不是的话，我可以天天是白天去玩，晚上就回酒店写歌词。所以，就是要很狠心，才可以令自己只是写三首，另外的时候让自己觉得是放假。
M：我不知道（其他）工作的人是如何…如何去看待假期这种东西，从事我们这一行业，就是所谓演艺事业娱乐事业，很多人，其实是等于永远没有假期的，我记得我放了一次很长很长的假，已经是很多年前…
Y：很长的意思是？
M：刚才你说的那样囖，四个礼拜，好像是80年代，就在伦敦的街中。我觉得90年代，到现在，我好像都没有放过一个（假期）是超过四个礼拜的。
Y：我就是因为80年代没有放过这样的假期，所以我觉得，在有生之年，趁自己还能走的时候，就要…
M：放这么长的假。我现在很羡慕可以放超过20天以上的假，我也是觉得很好。
Y：其实，这种投诉，或者这种不满，我身边很多人都会有同样的（情况），我一般的反应是，其实是（靠）你去控制的。
M：我觉得，我不知道你是不是这样，我自己很走运，其实我是一个这样的人，我有点是…逢礼拜五的黄昏开始，我比较不听电话，直到礼拜天很晚，或者星期一早上我才听电话。
Y：我写歌词大概十年，过去十年，我都没有听过电话。
M：哈哈哈，那你是避而已！我不是的，我一至五是听电话的，礼拜五黄昏，有点像安息日，守礼拜那些。
Y：我想是了，我是特地“飞线”去call台，因为…我其实…譬如有人打电话来追我交功课，我是不会说什么“死啦其实我没有做好”那些，所以我只能逃避。我深信，如果香港有一个电话号码比电台的难打，那应该就是我的电话号码了，一定打不通的！（kelly注：不止你啊，林夕都是吧）
M：我和你都有一些common friends，我觉得我们中间，也有很多人…
Y：穷风流嘛…
M：是，我不知道他们有多穷，有些是真的穷啦，但他们都决定不把自己生活的事，全部给予工作。
Y：我甚至不知道，其实我今时今日会这样，是不是因为我认识了那些朋友。
M：因为我们一起都是先认识那堆人。
Y：因为我们认识的那些朋友，其实更早，我想是十几年前就已经过着这样的生活方式。
M：就是，其实没有一个人有正职的。
Y：近乎吧，有的那些都近乎失业囖。就是维持着一种很低的生命状态。
M：在这一个所谓经济低潮的时期的香港，最近我有朋友，他一向都不是很多事情要做的，他突然多了很多东西做，然后他就开始埋怨，“有没有搞错，我不可以一天所有时间都给予你的啊！我要去见我的朋友，我要去看戏，我每天只可以做12－15小时的工作，我一定要睡觉，我一定要见我的partner，和我的朋友，我不是很‘恨’做完那么多事情的。”他们是这样的。（kelly注：当我听到说不可以一天所有时间都赋予工作意思是其实仍会做12－15小时的时候，我已深深觉得自己是个罪人！！！）
Y：其实我也是选择这样的方式，不如这样说，如果我自己贪心一点的话，或者我…其实每年可以做多点的事情，我想我现在每年可以写100首歌，其实如果我想勤奋一点，还可以写多一点的。但我决定过这种生活的时候，我已经决定了，我为什么要过这一种生活，是我要预留一点时间给我自己玩，给我去见我要见的人，没有打算全部给予工作。如果我决定全部给予工作，其实我可以做得更多……
M：那我要问你一个真相，所以，找不到你的时候，可能你不是很忙地在写东西，而是在玩？
Y：对我来说，我不玩的那些时间，我是写不到之后那些东西的，就是我一定要玩过了，基本上我记忆上是玩到有罪恶感了，我才可以开始工作。
M：yeah，绝对是！我记得，应该是U2，U2说他们快要开演唱会，这个像在说我自己啊，就快要开演唱会，就快要交master，母带要交了，最后他们决定整个乐队放假。因为他们觉得，那个假期，一定会帮助他们接下来如何完成那个rehearsal，那个recording section，因为他们深信那个假期一定可以给他们喘气的空间，有一种重生的inspiration。
Y：这样说容易觉得我们教坏别人的，但在这种情况下，是你平时要有一个扎实的基本功，要锻炼才可以的。我也有另一个朋友有过这样的经验，其实事情我也有份，就是我的朋友去考一个专业的考试，他考了五六次了，每次都是读了很多书，预备得很好，但临场很紧张，结果还是考不到，考了五六次，已经花了几年的时间。终于有一次…他的卷子是同一天全考完的，卷一是上午考，卷二是下午考，放吃午饭那样。他考完上午的试，（因为）他已经考了五六次，很沮丧，觉得，唉死啦，觉得自己又考得不好，吃午饭的时候打电话给我，说不知（以后）还有多少时间读，我就说，不如你出去玩吧，其实你读够书的了。然后他真的去了玩，然后那天晚上，他打电话给我，告诉我说他考到了！
正式播放时没有收录的对话
M：你第一次的远行，是去什么地方？
Y：第一次自己去旅行，陪你去日本囖。
M：就是那次啦？
Y：是啊，和你去算不算是自己去呢，哈哈！
M：我们那次，去东京那次，然后就走上不归路啦——你！
Y：er，是啦！我觉得很…很悲哀啊！
M：为什么会悲哀啊？
Y：很苍凉啊！哈哈哈！
M：有多（苍凉）啊？
Y：惨过信白龙王！！！哈哈哈哈！
M：人们做很多东西是需要一个人做的，因为一个人，有时候发现那个天地是不同的。
Y：当你大部分的时候，不是一个人的嘛，不需要 xxx（？？）一个人的时候。我也有很长的时候，是一个人生活的。所以，我成天都会发梦说，（如果）两个人去就好了！就是说，住了一家比较好的酒店，都会觉得罪过，那么漂亮，我自己一个人住，有什么用呀！我以后要和谁说起（它）呀！
M：那就带人去啊！
Y：但问题是，那些人，（以后）不会和你说起（它）的啊！
（录入/校对：kellyho）
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