找了好耐，一篇篇日志地翻看，终于找到我google极都goo不到的这篇。原来当时写着“勿转、谢谢”。但今时今日，已经不想再将此私有，并相信分享，能给更多人带来乐趣，乃至启发。尽管大方，但仍对那些刻意把劳动者姓名cut去的人，不齿，也觉得是对劳动者的不尊重。
亲爱的玛嘉烈，即便不是今日，我仍然一直记得，那些经历过的一切，一切。谢谢。
2006-02-12
黄耀明攞命偶像之色欲都市
A - 黃耀明，H - 茜利妹
Introduction
A：今天是第三晚去膜拜我們的攞命偶像，今晚的偶像是sex and the city，請來的嘉賓於我來說是…新一代的我的偶像—茜利妹。
H：謝謝明哥。但你剛才說的話可不可以堅持一點，你剛才是把聲音收回去了。Hello，大家好，我是茜利妹。我找不到那個標准，找不到一個在社會次文化的價值觀。
A：爲什麽我會選擇這個題目呢，因爲我覺得，“性”呢，如果沒有了它，便沒有大家，沒有你沒有我，也沒有了很多偉大的事情。
H：但其實有一句說話我知道你是可以把它包括起來的。你覺得性是很energize的。
A：是的，給予了我很多活力。
H：譬如我，是不會常常和朋友談論到姿勢或者實戰，很hardcore的談到大家的性經驗，在性上面的一些心得或者其他。其實在性這個話題上已經可以談到很多東西了。
Part 1
A：今天是第三晚去膜拜我們的攞命偶像，今晚的偶像是sex and the city，請來的嘉賓於我來說是…新一代的我的偶像—茜利妹。
H：謝謝明哥。但你剛才說的話可不可以堅持一點，你剛才是把聲音收回去了。
A：你知道我說話總是吞吞吐吐的。
H：是真心的吧？
A：真心！
H：Hello，大家好，我是茜利妹。今天第三個晚上我們大家一齊來膜拜這個Sex…
A：“性”。大家不用怕。坐近一點吧，只是“性”而已。
H：嗯！
A：爲什麽我會選擇這個題目呢，因爲我覺得，“性”呢，如果沒有了它，便沒有大家，沒有你沒有我，也沒有了很多偉大的事情。有很多偉大的事情都是從性而來。西方人有句話叫做“Crime with passion”，雖然它說的不單是性，我想它說的是那種類似於因爲你對某一個人的愛慕、狂熱，與情欲上的一種關系，然後你被了這個罪名。那麽我覺得無論是罪，還是一些可歌可泣的事情，都與情欲有著莫大關系。
H：嗯！嗯！明哥一邊說我都在旁邊使勁的點頭，嗯嗯嗯，當然我也是贊同的。但是，明哥你剛才說了你對於性的整個statement，但其實有一句說話我知道你是可以把它包括起來的，你覺得性是很energize的。
A：是的，那給予了我很多活力。我不知道對於你來說是否也這樣。但我想那也是真的吧，因爲你寫了很多直接或間接關於性的書。
H：是的，畢竟在創作層面上，所有東西的origin都是關於性。但談得更遠一點，其實性不單純是SEX，從中文來說，可以談到“性別”、“性格”，
A：或者是性別之間的政治。
H：噢。又說政治啦，我們那麽快啊。
A：對啊，我們昨晚談過了。（注：昨晚嘉賓梁文道）
H：反正就是說，最根源的一件東西就是它了。譬如我，是不會常常和朋友談論到什麽什麽姿勢或者很實戰、很hardcore的談到大家的性經驗，在性上面的一些心得或者其他。其實在性這個話題上已經可以談到很多東西了。曾經有一次和朋友談起，會驚歎到“噢，原來你是這樣子的！”，但其實在這個過程中是不存在有色眼睛的。在談論完畢之後會覺得“噢，馬戲班阿”或者“噢，空中飛人啊”的那種，會有很多這樣想象的空間。然後在整個conversation結束後，大家變得更friend了。
A：你說到大家更friend了，就讓我想到開場的時候我們說到的《SATC》。《SATC》說的就是四個friend，在性這個題目裏面讓彼此成爲姊妹，但其實無論你是姊妹還是兄弟還是兄妹還是姐弟，都會因爲大家這樣的開心見誠這樣的坦然，而建立起如此親密的關系。
Part 2
H：剛才明哥你說起《SATC》，在座的我和你，都稱得上全看完了。你說到的四個姊妹在戲裏頭的坦然，其實用“坦然”就是說很open自己所有關於性的東西，無論是經驗還是自身，自己性器官的任何征象，都在戲裏頭得到充分表達。於是我覺得，是啊，一個人，如果是獨立的一個人，當沒有任何與其他人的關系的時候，你始終是你自己一人，你把衣服拖光了也是你自己一人。我看見自己的（身體），如果我和某某friend的時候，也許大家因爲是同一性別，都是女生，我也會想把自己的事情告訴她。就是說這個關口一旦沖破了，那個bond，那個聯系就會變得很強，然後什麽都可以說了。
A：你小的時候讀的是男女校？
H：我是讀男女校的。
A：那也會有女同學，那麽你們女孩子在換衣服的時候會不會說“我可以看一下你嗎”這樣的啊？
H：我有的啊！！
A：真的啊？！
H：但那是我要求的，我是比較主動的那位。看見自己的，於是就會問“咦，你的是不是也是這樣的啊？！”。真的，在上PE堂的時候換衣服的時候，其實也會躲躲閃閃的，找個地方躲起來，在locker和locker之間的那個縫隙裏。但是，有一次，因爲開始發育，然後我旁邊的那位比我高出一個頭，於是我就會想，她比我高出一個頭是否就意味著她發育比我早一年了或者什麽呢，然後我就走過去問她“可以讓我看一下嗎？”，其實我想看的也只是她的胸部而已。那麽在這之後呢，把她給得罪了，後來她就哭啊。其實當時已經是中學，中一中二的時候。然後她就哭，從此就沒有朋友做了。我只是好奇，這種東西已經侵占了我。因爲我說我們交換，我也給你看，這樣很公平嘛。後來上PE堂她已經坐得離我很遠了，我們以前是最friend的。在上PE堂的時候，我不知爲什麽做了一個，家裏的小朋友千萬不要學，做了一個不知道當時爲何會這樣做的舉動，我走過去用手指把她的胸部‘督’（碰）了一下。我到現在爲止，譬如我認識心理學的朋友，臨床心理學醫生，他們也只是很平淡的化解了這件事，“哦，你只是好奇而已”。我又問，“我好奇得動手哦？！我是不是有點問題啊？！”。
A：那就是社會的錯啦！
H：對啊，當然啦！
A：那當然是社會的錯啦，因爲它沒有讓你有更多的機會去接觸這樣的事情。所以你便用起了一些古靈精怪的方式去探求它了。
H：啊，你這個真是說對了。如果性教育，上課的時候讓大家都排隊摸一下，那麽我不再好奇，也就不會做出那樣的事情了。
A：那你後來有沒有被先生懲罰啊？
H：那倒沒有。因爲事情私下裏解決了。
A：要賠償5塊錢嗎？
H：我不知道當時一包薯片值不值5塊錢哦。因爲當時買了包薯片喝了瓶汽水，大家又和好了。
A：啊，她也很容易說嘛。
H：你可不要搞我的朋友哦！！其實那樣的行爲是很本能的出發。你說得對，如果有一個正確的outlet的話，大家就不會出現很多疑團，而那些疑團又將會成爲罪惡的……
A：那是屬於80年代還是90年代？
H：80年代。
A：你算比較幸福了。我記得我念小學的時候，很久以前，70年代的時候，我念的是男女校，在小息時男孩子很喜歡把人家的褲子脫了，尤其是有女生在場的時候，那她們就會“啊！”的大叫，於是我們幾個男生把一個男同學抓住，硬是要把他的褲子脫掉，然後被先生看見了。那麽之後就被罰站啊，還要拉著自己的耳朵，站在課室門口示衆。
H：你們不用把自己的褲子半脫至膝蓋麽？
A：那不用！那樣的話會很嚴重的影響到我們下半生的啊！但是那也是一個很不好的經驗，因爲我們都是活在一個性知識貧乏的年代，所以就沒有。到了我中學的年代，還是沒有大家摸一下‘督’一下大家比較一下尺寸尺碼的機會，都沒有，有時候我是覺得我是辜負了我的青春。因爲我們對於性的學習，都是偷偷的，學校先生不鼓勵，尤其我們是男校（中學），即使有沒有女生在場，都不應該因爲害羞而不去說。當然，男生之間也是總會說一些大家得來得性知識，但是學校沒有教育。奇怪的是，大家也沒怎麽談論到。我也不是埋怨，因爲我過早加入宗教的關系，在我念中學的時候就已經加入宗教了，使得我心裏腦裏，滿腦子都是滿天神佛。
H：哦，就被那些占據了。
A：對。所以便沒有想太多關於性的，但是我覺得…那樣東西，幸好我後來趕上了。如果周圍的同學走得都比我快，而我卻走去追求真理，但是我又覺得真理不純粹是精神上的，我們也需要尋找一些身體上的。
H：那你這也算是一門“性經”來哦。
A：我常常覺得有愉快性生活的人呢，……，他們身體愉快，心靈也會愉快的。因爲人是應該心身都得到滿足的。但是我們的社會從來都沒有教育我們，如何讓我們的身體愉快。常常都認爲說，做人只要善良就足夠了。我認爲這樣有時候是妄顧了我們的感受，作爲一個人的感受。
Part 3
A：我們的監制做了一些街頭訪問，有幾個問題，譬如第一個是你的初夜發生在幾歲（20，沒有，18左右），
H：第二個問題是平均一星期做愛多少次（兩三次吧、沒有計算哦、一次吧）。我們剛才說了可以選擇一個你認爲最可以讓大家知道的來回答，如果是零的話就不要回答了。
A：哎，我不怕，let’s talk about sex！最近來說每周兩次吧。
H：你最近忙演唱會，比較忙的哦好像。
A：平均嘛，又不是說這個星期。最近可以是一個很長的時間。
H：那你覺得每周兩次算是正常還是more than正常還是怎樣呢？
A：我覺得呢，當然是多一點就更好了。
H：真是年青力壯，年青人一樣。
A：你呢？你呢？你剛剛新婚。
H：別說這些，沒有人有興趣知道我的，還是說回你吧。
A：不！不！你千萬別讓人覺得新婚在這方面就不需要提到。
H：你真是衰！讓我想一想，因爲我的situation是，吾夫現在不在香港，這樣計算的話，我把我的period拉長一點，一個星期多你一點啦，四…五啦！！
A：他雖然不在香港，但是你們可以通過很多途徑的嘛，現在有很多方法，譬如通過電話啊電腦啊。
H：問得好！黃耀明問的好啊！！
A：不要因爲地理上的距離減少你們夫妻之間的……
H：其實也有ICQ啦，ICQ那些也是挺有趣的。
A：……給一些很露骨的情緒給大家啊。
Part 4
A：我覺得在《SATC》之前也有一個性先驅，但很不幸都是你們女角，哎！
H：我不喜歡你用“不幸”這詞。
A：我們男的會覺得丟假。覺得幫助我們開竅的人，是《SATC》裏面四個姊妹加上我們的大姐大Madonna。
H：是否也有一個同等的男性能夠與Madonna相比？或者接近一點的？Boy George算不算？但是他點…，又不完全算是。
A：BG是一個gender bender，把性別扭曲了，那也是挺得意的東西。但是他們都是來自同一個年代，都是美好的80年代。Madonna是更徹底的，她在90年代做了一件很徹底的事，就是拍了全裸。我覺得Madonna在90年代初做了一件事，我認爲是惹怒了所有美國人，惹怒了很多人，就是她脫光了自己的衣服，拍了一本近乎小電影一般的所謂的“鹹書”，我認爲那雖然是很富有卓頭，但這舉動卻是卓頭得來其實很驚人的，是讓人覺得富靈感。
H：同時那不是嘩然一次，嘩然過後，那麽多年以後你回頭看那確實是一個重要的曆史。
A：因爲我常常認爲，當時她是以一個女性的角度來說，女性，或者人，爲什麽不可以把自己心裏面的欲望表達出來，把我們的幻想表達出來。有些人會說，那麽幻想一下就足夠了，不一定要去行動的，但其實做了之後那人又有否變差呢。一個人如何去做那件事情，和多少人做過，其實又是否會令那人的人格有損呢。我覺得Madonna在很多年以前就教導她的子民不應該這樣去認爲了。
H：以及她一開始擺出來（的姿勢），兵行險著，所有東西就是“嘩嘩嘩嘩嘩嘩嘩”過後，不僅僅是剩下一堆“嘩嘩嘩嘩嘩嘩嘩”的，我不知道她有多算計這些，問題其實在於…
A：都挺算計的，我認爲她是有她的道理的。我認爲你要去改變這個社會，變成一個攞大家命的偶像，有時候是一定要有相當的算計，那麽多年來她也確實有相當的成果了。
H：而且她其實是把命都拿出來了，她要攞你的命之前她就先把自己的命拿出來了。所有事情，都仿弗自己是……火鳳凰來了一般！
Part 5
A：有一個問題，我常常摸不著頭腦。很多人在報道一些非禮強奸的案件時，都把受害者們弄得很難受的樣子，其實他們是受害者，卻使得她們變得站出來承認自己是受害者，會讓人覺得是一個不貞潔的人一樣。
H：而且他們會令受害者變得更像一個被告。你是有罪的，你是錯的。但其實想深一層，不是哦，我才是受害者。那真的是很奇怪，我不知道是否僅僅香港是這樣，還是……譬如我自己看到的，外國那些是勇敢很多的，女生站出來，告你就告你，聲音可以很大，態度也不一樣，但是香港呢，第一個被蒙頭的反而是受害者，所以這終究還是社會的錯，使得受害者覺得自己是錯的，還是受害者自己也不夠firm站出來。
A：因爲受害者從小到大都被教育說，貞潔，是一種很重要的東西，她被人拿走了她的貞潔。於是我有時候會覺得我們的社會是否過於overwrite貞潔這種東西。有時候去衡量一個人，我覺得對待朋友，或者是大事大非，對待國家，你是應該貞潔的。但是愛情……糟了，我是否在說一些歪論？！但我是這樣認爲的！愛情，你是很需要貞潔，但總有一天你會失去你的第一次，這種東西被社會過於崇拜了，終有一天我失去這種東西時我便會覺得自己很蒙羞的樣子。
H：其實我覺得社會不是崇拜，是盲目崇拜貞潔。當然你剛才說的也是對的，對社會對國家又是另外一種貞潔，然後到了私生活，當然不是很濫但我對國家很貞潔我便是一個好人，到了私生活，真的就是私生活，一個很private的東西，只要我自己能夠去負責就足夠了，even我在私生活裏面的朋友圈子，我們大家有一個共識，能夠去負責，那又有什麽問題呢？！其實說的就是這樣一種事情。
Part 6
H：美國肥皂劇，看不少啦，這麽崇洋，我也喜歡《SATC》…其實這都可以成爲一個話題的。譬如說現在還在播的播了10多年的《Friends》，《F》談的是友情，《SATC》雖然打著sex的旗號但其實它關於友情的表述以及深入之處是比《F》更甚。
A：它說的city是美國，其實主要是指Manhattan。一個世界一級大都市裏面的一級地區，一個很中上的階層。我覺得那個地方的得意之處就是一個超級都市裏面，雖然什麽都有，但其實他們很難找得到身體和心靈上的滿足。
H：這個是否就是明哥你看《SATC》裏面得到的最共鳴的地方？
A：我覺得這的確是淡淡哀愁的一面，原來城市的人身心都挺空虛的，但是令人溫暖的一面是，在欲海打滾之後，無論怎樣說，有這樣的朋友還是最好的。在前色欲都市時期，我自己其實…我一向對性這個題目都是很開放的，我也完全不怕，我有一幫很好的朋友，我們的關系就好像《SATC》這些人一樣，去談心，不過當然不是想她們一樣瘋狂買鞋啦。
H：那是Carrie而已，買了個首期嘛。
A：我想我們之間也有像這樣買東西的人，有一次和阿芝（芝See菇Bi）做節目也談起過這幫朋友，我們這幫朋友就一齊在發癲，像那四個姊妹那樣，在大家很失落的時候，談到自己在情場傷痕累累的事，然後大家就在一齊玩遊戲，有一次是玩到大家都哭了，笑中有淚，其中有一位小姐就哭著說“爲什麽我要和你們這幫人在玩這樣的遊戲，我還有幾個小時就要去上班了…”
H：還有她說她其實是想找男朋友的嘛，我有聽過。
A：是阿，她其實不用和我們玩這樣的遊戲，但那也是一個很溫暖的地方，就是，我們不和你一齊玩遊戲，你還不是一個人在家裏煮公仔面，然後繼續想著明天如何約那一個人，一樣的，我們今晚陪你玩，這種東西其實比起很多東西來說都已經很好了。
H：《SATC》對明哥來說有這樣一個共鳴，就是在你的朋友堆裏也會有Carrie、Charlotte…
A：有的有的。
H：而對於我來說，那個共鳴的地方則是女生與女生之間那個親密的bond，那個聯系。譬如說有一幕，無論你怎樣問我都會說那一幕是第一的了。就是Carrie，她有個子宮環，順便作一下性教育，就是女生其中一個避孕的方法，她的子宮環走位了。那一幕就是四個friend都在Carrie的家准備好去逛街，Carrie從toilet出來就說她的子宮環走位了，然後Samantha一副厭惡的表情，簡直是一副要去通廁所的架勢，挽起衣袖就說“來吧！”，於是兩人進入toilet，Samantha幫助她移正之類。鏡頭雖然沒有交代任何東西，但那種震撼是很厲害的，會覺得，這種不就是女人的友誼了麽！所以我覺得裏面很多關於女生和女生之間很親密的地方就是《SATC》了。
A：她們教誨我們，我想是教育了很多美國人，也同時教育了香港很多觀看了這部電視劇的人，她們就真的是，說就說貝，沒什麽大不了的，性是每個人與生俱來的東西，而且談論完以後，或者做完以後，做和談都是一件很應該實行的東西來的。你所看見的那幫朋友，她們每次的話題都是關於情或者愛或者欲，但到了最後，那部電視劇讓我覺得最溫暖的地方就是，也許在每次的欲海中得到多少的快樂或者成功與失敗，到了最後她們需要的還是友情、友誼，和她們去分享這些成功與失敗。
Part 7
H：第三個問題！
A：你說的，這是我要問你的，有沒有看“鹹片”的習慣？
（有阿、習慣就沒有三級才算吧只看過本能、我想一般年青人都有吧）
H：不是習慣，但我想說的是我是有看的必要。
A：有時候調劑一下，對吧？！
H：請把你那樣的眼神收起來！！！我想說的是看10部和看1部是一樣的啦，希望拍的朋友要多加用心了！
A：我覺得這個是對的，有心思是對的，有些真的是只有動作，沒有前奏沒有結尾。其實那些都是很好看的。那些引誘大家的其實都是很好看的，但是總是沒有這些引誘。
H：對阿！好，下一題。
A：你的性偶像是誰？這個你來說吧。
H：我回答？我覺得和你都是同一個吧？！我的是娜姐。
A：哦，娜姐。這個“性鬥士”！
H：“性鬥士”娜姐！！
A：我覺得我們有點在回避這個問題了。
Final
H：我記得在Madonna推出完sex那本書以後，她所推出的唱片的銷量都大幅度下降，因爲美國人不喜歡她那種過於大膽的，關於討論性和愛的行徑，然後她推出了一首歌，叫做“Human nature”，“人性”，裏面表達了她的一些想法——因爲我表達了我心裏頭想的一些東西，所以你懲罰我。在完結之前把這首歌送給大家，“Human nature”。
（錄入/校對：kellyho）
No comments:
Post a Comment